Vil ha egen hvitvaskings-bestemmelse mot seksuell utnyttelse av barn
– Norske banker bruker tre milliarder kroner på å bekjempe hvitvasking. To av milliardene sløses bort på visvas, mener hvitvaskingsekspert. Gründer Isabelle Ringnes er rystet over at Norge ikke har et lovverk som
enkelt kan stanse betalinger for overgrep mot barn.
Carine Lindman-Johansen og Isabelle Ringnes.Foto: Sten Edvard Eriksen, Wikborg Rein
Det sløses enormt mye med antihvitvaskings-penger, mener
Carine Lindman-Johannessen, som er leder for kreditt, AML og
selskapsadministrasjon i Storebrand Bank.
Hun var inntil nylig advokat og medlem av Advokatforeningens
ekspertutvalg mot hvitvasking.
Annonse
På Arendalsuka deltok hun i en debatt arrangert av Wikborg
Rein og Stine Sofies Stiftelse med tittelen «Hvitvaskingsloven: Mer enn
skatteunndragelse og terrorfinansiering?»
Bakteppet for debatten er at Norge er i verdenstoppen i
mistenkelige transaksjoner til Filippinene, ifølge en filippinsk rapport fra
2023.
Nordmenn kjøper overgrep
Ifølge rapporten ble det i perioden fra 2015 til 2022 omsatt
overgrepsmateriale mot barn på Filippinene for et beløp tilsvarende 296
millioner norske kroner. Rapporten avdekket at Norge er ett av landene som ligger
i toppen av statistikken for bestilling av seksuelle overgrep og utnyttelse av
barn på nett på Filippinene.
- Enhver som har noen som helst påvirkning i tek-bedrifter som håndterer betalingstjenester og bildeutveksling, må ta ansvar for å forsøke å få
stoppet dette med en gang. Samfunnsansvar handler ikke om PR, men
om å gjøre en positiv forskjell der man har reell påvirkningskraft. Det er det
mange teknologi- og betalingsselskaper som har, sa Ringnes i debatten. Her med grunnlegger av Stine Sofies Stiftelse, Ada Sofie Austegard, Wikborg Rein-advokat Kristin Nordland Brattli og juridisk rådgiver i Stine Sofies Stiftelse, Line Duesund Svendsen.Foto: Sten Edvard Eriksen, Wikborg Rein
Ifølge Kripos er det sannsynlig at mellom fire hundre og to
tusen nordmenn har kjøpt slike bestillingsovergrep i løpet av det siste året. «Det
er sannsynlig at antall overgrep som er begått av nordmenn er langt høyere, da
en gjerningsperson kan begå mange overgrep i løpet av et år», heter det i en
Kripos-rapport fra oktober i fjor.
Mødre står bak
Politioverbetjent Bente Gladhus Manger i Kripos har vært
stasjonert på Filippinene for å avsløre direkteoverførte bestillingsovergrep
mot barn på vegne av de fem nordiske landene.
– Fenomenet er relativt nytt, men det omsettes for enorme
summer, og mørketallene er store. Spesielt under pandemien ble det en enorm
økning, sa Manger.
Ifølge tall fra Kripos, er det i stor grad barnas mødre
eller andre slektninger som selger de direkteoverførte overgrepene.
Fattigdom og nød, kombinert med et godt utbygd
bredbåndsnettverk, gode betalingsløsninger og relativt gode engelskkunnskaper,
har gjort Filippinene til det landet i verden der denne type overgrep mot barn
skjer oftest, kom det frem i debatten.
– Betalinger for nettovergrep
ligner på lovlige betalinger, så å
avsløre dem, er komplisert, sa
Ragnhild Gregorsen (nr. 2 fra v.). Til v. Carine
Lindman-Johannessen. Til h. politioverbetjent Bente Gladhus Manger, Isabelle Ringnes og ordstyrer Inga Marte
Thorkildsen.Foto: Nina Schmidt
Politioverbetjent Manger har møtt mange barn på Filippinene
som er blitt utsatt for nettovergrep.
– Dette er familiebasert aktivitet som foregår i hjemmet til
barna, der det egentlig skal være trygt. Hvis vi ikke får stoppet
utbetalingene, så fortsetter det, sa hun.
Foreslår ny bestemmelse
Stine Sofies Stiftelse mener at det nå er på høy tid å ta i
bruk hvitvaskingsloven som et verktøy for å avdekke og forhindre finansiering
av ulovlige aktiviteter, som kjøp av overgrepsmateriale, fortalte debattens
ordstyrer Inga Marte Thorkildsen, samfunnskontakt i Stine Sofies Stiftelse.
– Vårt forslag er at det i hvitvaskingsloven skal stå
tydelig at lovens formål også er å motvirke kriminalitet som muliggjør eller
finansierer seksuelle overgrep mot barn. Vi ønsker å gi bankene en tydelig
plikt, og at bankene utarbeider et nytt risikoverktøy i tett samarbeid med
Kripos, sa Thorkildsen.
Betalingsovergrep mot barn er ikke skilt ut som et eget
formål i dagens hvitvaskingslov, og heller ikke i den kommende sjette
hvitvaskingspakken fra EU, informerte advokat Kristin Nordland Brattli fra
Wikborg Rein.
Uklart regelverk
Ragnhild Georgsen fra Sparebanken Norge, leder av
bankens avdeling mot økonomisk kriminalitet, sa at det i dagens lovverk er
uklarheter om hvor grensene går.
– Vi har flere hester vi må ri for å etterleve reglene om
hvitvasking, personvern og finansavtaleloven. Dette er en balansegang. Å finne
frem til transaksjoner som gjelder kjøp av direktesendte overgrep, er som å
finne nålen i høystakken. Det går cirka ti millioner betalinger gjennom norske
banker hver dag, og hvis betalingen går til andre betalingspartnere, så ser vi
ikke hvor betalingen går, sa Georgsen.
Hvis bestillerne av overgrep hadde skrevet «overgrep mot
barn» i transaksjonsteksten, ville alt vært mye enklere, poengterte hun.
– Jeg skulle ønske at det bare var å trykke på en knapp for
å finne de ulovlige transaksjonene, men det er begrenset hva vi ser av det
store betalingsbildet. Kripos har samme utfordring, sa hun.
Vil ha tydelige knagger
Jurist Carine Lindman-Johannesen i Storebrand
Bank synes ikke at jussen er så vanskelig.
– Noen problematiserer om vi har lov til å se etter disse
transaksjonene; om vi ved å gjøre det, bryter bankens taushetsplikt. Dette
synes jeg er en tøysete diskusjon; da strekker du det altfor langt. Det vi
trenger mer av, for å få dette høyere opp på prioriteringslisten hos bankene,
er at myndighetene prioriterer for oss, og sier «dette skal dere lete etter».
Da vi fikk Kripos’ rapport i oktober 2024, var det første gang vi fikk noen
knagger som gjorde at vi kunne kombinere opplysninger. Hvis vi kunne fått dette
i mye større grad på flere kriminalitetsområder, så kunne vi jobbet med saker
som er viktige og alvorlige, i stedet for masse visvas, som vi gjør på
hvitvaskingsområdet i dag, sa Lindman-Johannessen.
– Et anslag er at norske banker bruker tre milliarder kroner
i dag for å bekjempe hvitvasking. To av disse milliardene kunne ha vært brukt
mye bedre hvis vi fikk prioriterte mål.
Hun savnet en klar beskjed fra myndighetshold om hva bankene
ikke skal jobbe med.
– Vi jobber mye med saker som man kan lure på om er
samfunnsnyttige. Man burde i stedet ha satt opp en slags task force med aktører
fra forskjellig organer og banker for å finne konkrete, kriminelle nettverk,
samle bevis og bygge saker, og ha med spesialister på laget, sa hun.
Fra v. Inga Marte Torkildsen, Line Duesund Svendsen,
Heidi Sandvand Hegertun, Kristin Nordland Brattli, Maria
Aasen-Svensrud, Ada Sofie Austegard, Isabelle Ringnes, Carine
Lindman-Johannessen, Bente Gladhus Manger og Ragnhild
Gregorsen.Foto: Nina Schmidt