Pål Behrens ser ut slik ledere bør se ut nå for tiden. Han er en skikkelig friskus som står tidlig opp og gjerne løper en tur. Den juridiske lederen i Finansforbundet er kortklipt og klar for utfordringer. Men, er han klar over hva han har tatt på seg når han nå har sagt ja til å lede rundt halvparten av landets advokater?
– Jeg har sittet et par år i styret og sett hvordan Axel har gjort det, og gjennom arbeidet i kretsen har jeg fått en positiv opplevelse av Advokatforeningen. Også sekretariatet og ledelsen i foreningen har imponert meg, så dette gleder jeg meg til. Det er viktig for meg å få et godt samarbeid også med hovedstyret, slik at vi kan jobbe mot felles mål. I første omgang er jeg opptatt av at arbeidet rundt juryordningen skal skje på en ryddig og god måte. Kretsen vil arrangere et stormøte til høsten om juryordningen, sier Behrens.
– Dersom det tidligere har sittet en bedriftsadvokat ved roret i Oslo krets så er i så fall det lenge siden. At Finansforbundets sjefsadvokat ble spurt, vitner kanskje om et fokusskifte i advokatstanden?
– Bedriftsadvokater bør få en tydeligere stemme enn det de til nå har hatt. Dette gjelder særlig hvilke saker som bør på dagsorden. Bedriftsadvokatene er en gruppe vi bør komme i nær dialog med slik at de ser behovet og nytten i et medlemskap. Kanskje trenger vi en beredskap for bedriftsadvokater som har behov for støtte i sin jobbsituasjon? Advokater vil nok kvie seg for å trekke inn andre advokater i en slik sak i frykt for å spisse konflikten med sin arbeidsgiver, men rådgivning i forhold til hvordan man forholder seg i konkrete saker er det antakelig behov for. Jeg driver jo selv med slik rådgivning og har syv ansatte som jobber med dette hver dag, så jeg vet hvor ressurskrevende dette er. Advokatforeningen bør derfor kartlegge både behovet og om man har ressurser til å dekke behovet. Særlig siden Advokatforeningen ikke lengre har dette samarbeidet med Juristforbundet, aktualiseres dette spørsmålet, sier Behrens.
Nå er det selvsagt ikke bare bedriftsadvokater som Behrens vil jobbe for det neste året. Kurs- og kompetanse er et viktig fokusområde for det nye kretsstyret, og man vil samarbeide og påvirke der det er mulig. Kretslederen trekker frem samarbeidet og dialogmøtene med tingretten som et godt eksempel. Her har man sammenfallende interesser med dommerne; man ønsker mer penger til domstolene. Samtidig kan man påvirke på de områdene man mener dommerne trenger innspill, som for eksempel kunnskap om barn i rettsapparatet. God gammeldags lobbing, med andre ord.
Behrens har jobbet mot organisasjoner mesteparten av sitt liv og kjenner til alle sidene ved foreningsarbeid. I Finansforbundet handler det for tiden mest om pensjoner og arbeidskonflikter, men han var også bistandsadvokat for de bankansatte som opplevde Nokas-ranet. Det siste året har han jobbet mest opp mot arbeidsgivere som har kastet seg rundt i disse finanskrisetider for å bli kvitt ansatte de ikke trenger eller vil ha.
– Det er en naturlig konsekvens at man i dårlige tider gjør endringer i bemanningen. Min sektor, bank finans og forsikring, har kommet seg relativt godt ut av finanskrisen. Vi har ikke fått det omfanget vi fryktet, men det er en klar økning i antall saker. Dessuten ser vi at betalingsvilligheten i forhold til sluttpakker er noe redusert, sier Behrens.
– Hvor tidlig tar folk kontakt med dere i disse sakene?
– De fleste er flinke til å ringe oss tidlig i prosessen, men det er noen som kommet etter oppsigelse og etter at alle fristene er gått ut. Jo tidligere jo bedre. Handlingsrommet er større da, og vi får til gode løsninger. Det er bare unntaksvis at vi må gå til domstolene for å få løst konfliktene. Er det vanskelige juridiske spørsmål må vi ofte ta saken til doms, men ellers løses de med forlik, Mobbesaker er vanskelig å forutse utfallet av, og det har vært en økning av disse sakene. Da er det viktig å bruke sakkyndige før saken kommer til retten. Våre motparter er de store bank- og finansinstitusjonene, og vi har etablert relasjoner med dem slik at vi vet hvordan vi skal løse sakene. Om arbeidstakeren er ute etter hevn, tar vi en ekstra runde på det. Hevn er feil grunnlag å gå til sak på, sier Behrens.
– Det er mye følelser i disse sakene.
– Forutsetningen for å kunne jobbe med slike saker som advokat er at du legger ting igjen på kontoret når man går for dagen. Når jeg får inn en ny sak bruker jeg mye tid innledningsvis til å forklare klienten om prosessen og om de mentale omkostninger en slik sak har. Arbeidsrettssaker koster mye, og mange kan få en personlig knekk. Unge på vei oppover i karrieren bør tenke seg om noen ganger før de starter en slik prosess, sier Behrens.
– Stemmer det at arbeidsmiljøet i Norge er blitt tøffere?
– Ja, det mener jeg. Vi har fått en tøffere konkurransesituasjon, og arbeidstakerne er ikke så beskyttet som de var tidligere. Norske bedrifter har fått en mer aktiv eierstyring og bonussystemer som gjør sitt til at man har hatt et for stort fokus på salg av enkeltprodukter. Dette har påvirket arbeidsmiljøet, og gjort det vanskelig for den som ikke klarer å yte 110 % pluss, sier Behrens.
– Og det går mest ut over den eldre generasjonen?
– Det er ikke så entydig. Tilfredsheten i jobbsituasjonen øker med alderen, og de mellom 45 og 55 er mer tilfredse enn de mellom 35 og 45. De eldre er også like sterke bidragsytere som de yngre. Den største utfordringen for de eldre er kompetansen. Lysten til å jobbe er like sterk, men problemet er at man ofte ikke lengre har den riktige kompetansen, noe som gjør at arbeidsgiver vil ha inn yngre som innehar denne kompetansen. Vi mener arbeidsgiver heller må tilrettelegge slik at eldre arbeidstakere får det påfyllet de trenger. Det er en klar trend at kravet til fleksibilitet er økende. Innholdet i jobben endrer seg med teknologi og konkurransesituasjonen, og arbeidsgiver forventer at arbeidstakerne endrer seg med behovet. Det er ikke like lett, og jeg ser at sønnen min på 13 kan mer om disse tekniske duppedittene enn hva jeg kan, sier Behrens.
– Pensjonsspørsmålet er også veldig aktuelt for tiden.
– Det blir en stor utfordring fremover. Det er stor usikkerhet rundt det konkrete innholdet i pensjonsreformen. Også rundt AFP er det usikkerhet rundt, det samme gjelder beregningen av uførepensjon. Min største sak for tiden handler om man har rett til å stå i stillingen til man er 70. Vi mener at man har denne retten, og har vunnet denne viktige prinsippsaken i førsteinstans. Nå er den anket, og jeg antar den vil komme helt til Høyesterett, sier Behrens.
– Er det ikke absurd at man skal ha rett til lønn og pensjon samtidig?
– Nei, det mener jeg det ikke er. Du får lønn og folketrygd, men folketrygden får jo alle. Hadde du også fått tjenestepensjon, så er situasjonen annerledes. Men det får man ikke før man slutter, sier Behrens.
– Hvilket råd har du til allmennadvokater som skal rådgi sine klienter om når de bør gå av med pensjon?
– Dette er et relativt komplisert område som man som advokat bør skaffe seg full oversikt over, ellers bør man være varsom med å gi råd sier Behrens.
– Noen generelle råd kan du vel gi?
– Det er ikke gunstig å begynne å jobbe når man er 32, da får man kortere opptjeningstid. Ellers har den nye ordningen en mye større grad av fleksibilitet enn den gamle. Det er nærmest en bankkonto man kan ta ut av tidlig, men da få ut mindre hver måned, eller man kan forskyve uttaket og få større utbetalinger, forklarer Behrens.
– Media har rapportert om at mange AFP-pensjonister blir presset ut av jobben tidligere enn det de selv har ønsket. Blir dette problemet større fremover?
– AFP er blitt opplevd av en del som et pressargument fra arbeidsgiver, særlig i nedbemanningssituasjoner. Nå vil mange flere opparbeide seg en rett til å gå tidligere, men jeg tror ikke dette problemet blir noe større av den grunn. Eldre arbeidstakere som ønsker å jobbe videre bør ikke la seg presse ut, med mindre det er en nedbemanningssituasjon og det er sannsynlig at du må gå uansett, sier Behrens.
I tillegg til den teknologibevisste sønnen på 13 har Behrens en datter på 15. Snart blir familien på fire utvidet til fem. I løpet av sommeren kommer det en Golden Retriver-valp i huset. Det har vært en graviditet som har vart langt ut over 9 måneder.
– Datteren min har mast i flere år, og jeg har gitt etter. Nå gleder jeg meg veldig. Vi har brukt et helt år på å lese oss opp, finne en god kennel og bestemme oss for hvilken rase vi skal ha. Alle har advart oss mot at det er mye jobb å ha hund, men nå bare gleder jeg meg, sier Behrens.
Kona jobber som advokat hos Thommessen. De traff hverandre under jusstudiet, han på vei ut, hun nyslått student. Ungene har foreløpig andre yrkesønsker, som dyrlege. Familien har tenkt å kombinere interessen for dyr med interessen for lange ferier, og vil toppe alle turopplevelser med en tur til Afrika på safari. Ungene er vant til lange feriereiser. Hver påske de siste årene har familien dratt til USA for å loffe rundt i New England. Ellers blir det hytteturer til Tvedestrand og til svigerforeldrenes hytte på fjellet i Vaset.
– Jeg prøver å få tid til å lese mye bøker, som Dag Solstad og Murakami. Jeg har alltid likt å lese. Ellers må du få med deg at vi har et fantastisk fagmiljø i Finansforbundet. Vi spiller blant annet fotball sammen, og har deltatt i Finans-NM i fotball. En kollega og jeg har også meldt oss på et par løp fremover, blant annet New York Maraton. Så får vi se hvordan det går, sier Behrens lett.